Analysette de la draft avec un petit retour en arrière.
La Draft excite les GM, c’est le moment de réaliser un coup, choper le gros lot et préparer la reconstruction. La lottery est déjà passée par là et a détruit les espoirs de certains alors que d’autres mettent tout en œuvre pour choper ce fameux pick 8 qu’ils attendent tant.
Mais que vaut la draft ? Est-ce le meilleur investissement ? Y a t-il souvent des ratés ? Que vaut un pick 10 ? Que vaut un pick 5 ? Doit-on tanker jusqu’à avoir un effectif vomitif ou enchainer les picks entre 5 et 10 ? L’analysette n’est pas une critique de la création des rookies. L’objectif est de mieux percevoir la draft. J’ai catégorisé les joueurs en prenant en compte leur impact dans la ligue : La note va de Flop à Superstar.
- Un Flop en tant que first pick n’est pas identique à un flop en tant que pick 10, idem pour la catégorie titulaire. Il n’y a pas de différence pour les catégories All Star et Superstar.
- Le symbole « + » à coté d’un joueur signifie que le joueur n’est pas loin de la catégorie suivante et/ou est supérieur aux autres joueurs de sa catégorie.
- Le symbole « *** » à coté d’un joueur signifie que le joueur est encore jeune et qu’il pourrait changer de catégorie.
- J’ai catégorisé certains joueur en « Titulaire » alors qu’ils ont été all star, c’est normal, ce sont des escrocs, des SF.
- Je pars du principe qu’on peut attendre d’un joueurs drafté dans le top 10 qu’il soit d’un niveau titulaire au cours de sa carrière.
Mon jugement est donc purement subjectif. Cependant, s’il peut exister des divergences entre vous et moi sur l’attribution des catégories il me semble que le diagnostic global que chacun se fera sera le même. L’étude commence à la draft de Baron Davis et se termine à celle de Stephen Curry (qui a joué 4 saisons).
First Pick
Pick #1 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Brandon Roy |
Dwight Howard |
Yao Ming |
Pau Gasol |
|
Baron Davis |
Michael Redd + |
Chris Paul + |
Kevin Durant |
|
Russell Westbrook*** |
LeBron James |
|||
Stephen Curry |
Globalement le first pick est une réussite avec 1 chance sur 2 de choper une superstar. Quelques joueurs sont champions (Gasol*2, Durant*2, LeBron*2) d’autres ont encore le temps d’en choper. Brandon Roy est un échec incroyable, (on rappellera juste qu’il a été numéro 1 à la place de LMA pour le simple fait que Don voulait gratter des points pour un concours). Pour Baron Davis c’est un peu différent, c’était un titulaire honnête mais en tant que first pick c’est clairement un flop. Howard est un flop à n’en pas douter au vue des attentes placées en lui (il a été échangé contre le Carmelo…) mais reste quand même un titulaire compétent. Michael Redd était un beau scoreur mais n’a jamais été all star et n’a jamais su faire franchir un cap à ses équipes. Du coté des All Stars, Ming et Paul font une carrière solide tandis que Russell semble encore en avoir sous le pied pour progresser.
# 2
Pick #2 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Jamal Crawford |
Joe Johnson |
Marc Gasol |
Carmelo Anthony |
|
Amare Stoudemire |
Derrick Rose |
Josh Smith |
||
Andrew Bynum + |
||||
James Harden *** |
Ça diminue pas mal déjà avec le pick 2 qui offre moins de garanti. Jamal est nul à chier mais je crois que mon point de vue IRL rentre trop en ligne de compte. Cependant, sa carrière Wonba est indigne d’un pick 2. Pour sa défense, la draft était vraiment faible. Joe et Amare sont des titulaires capables d’apporter. Ils sont loin d’être des franchises player et leurs rémunérations a égratigné leur image. Bynum est pour moi un titulaire + grâce à ses qualités défensives. James Harden n’a pas encore franchi de cap et est pour le moment correct. Je m’attends à ce qu’il devienne un all star rapidement. Les jeunes Marc et Rose sont eux de bons joueurs bien implantés dans la ligue.
# 3
Pick #3 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Joakim Noah |
Jay Williams |
Elton Brand |
Kevin Love |
|
Andre Iguodala |
Kenyon Martin |
|||
Blake Griffin *** |
Tony Parker + |
|||
Dwayne Wade |
||||
Deron Williams |
||||
LaMarcus Aldridge |
Pas mal ces third pick !! Un seul flop : Noah. Il ne sera jamais DPOY comme en vrai et peine à être vraiment utile. Néanmoins il a déjà été champion en étant sur le terrain, lui. Jay Will a bien flambé pendant sa période Hisairbo au coté de Redd mais se trouve en manque de temps ces dernières saisons alors qu’il devrait encore être au top… Iggy bouge pas mal que ce soit pour changer de vestiaire ou sur le terrain, c’est un ailier sympa dans la ligue. Blake est jeune et devrait exploser très bientôt. Collection de All star avec Brand / Martin / Parker / Wade / Williams et LMA. Bizarrement les picks 3 ont plus de réussite que les seconds.
# 4
Pick #4 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Jamaal Magloire |
Andrei Kirilenko |
Carlos Boozer |
Zach Randolph |
|
Devin Harris |
Monta Ellis + |
Chris Bosh |
||
Paul Millsap *** |
||||
Mike Conley |
||||
Deandre Jordan *** |
||||
Demar Derozan *** |
Ici c’est la même formule que le pick 2. Un flop : Magloire compte tenu du fait que ce soit un pick 4 sinon il est vrai que c’était un titulaire correct hauteur deux fois de saisons flamboyantes à 18 de ranking. Kiri, Harris et Conley sont des gars sympa, des vrais titulaires. Le cas Paul Millsap est étrange, simple titulaire auparavant, sa saison de all star intrigue et il pourrait rejoindre cette catégorie s’il confirme dès cette année. DeAndre & DeMar sont encore jeune et devraient évoluer sans trop de problème. Boozer est un solide joueur tandis qu’ Ellis est l’un des tous meilleurs extérieurs de la ligue. En somme, avoir un pick 4 c’est souvent très bon … CQSMVND (ce que Syr-melo veut nous dire) : il est toujours bon d’avoir le pire bilan.
# 5
Pick #5 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
David West |
Gilbert Arenas |
Metta World Peace |
||
Tyreke Evans |
Tayshaun Prince |
Al Jefferson |
||
Danny Granger |
Al Horford |
|||
Rudy Gay |
Là ça commence à se gâter sérieusement. Pas de superstar, 2 flops énormes avec Evans et West et 4 titulaires mi-figue mi-raisin, et je n’aime pas la figue. Arenas est nul a chier, il ne défend. Dans le même temps en attaque il est à des années lumières de ce qu’il faisait IRL, les rookies qui scorent moins que lui commencent presque aussi « fort » : http://www.wonba.fr/compare/?joueur2=483&joueur1=529. Prince, Granger et Gay, des ailiers aux max car la ligue est hyper pauvre à ce poste, des gars sympa, parfois all star mais très loin de pouvoir porter leur équipe. World Peace & AL² font le métier malgré cette malédiction du pick 5 tout moisi.
# 6
Pick #6 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Quentin Richardson |
Tyson Chandler |
Emeka Okafor |
||
Nene Hilario |
Greg Oden |
|||
Mo Williams |
Jeff Teague *** |
|||
Rajon Rondo + |
||||
Eric Gordon + *** |
Là ca craint ! Vos chances d’avoir un gars utile avec un pick 6 se réduisent fortement. A nouveau pas de superstar. 1 seul all star, okafor qui a littéralement fait dans son froc lors des 2 dernières campagnes de PO. Chandler et Oden sont des pivots efficaces dans un collectif. Teague pourrait franchir un cap avec le temps. Richardson est nul, Nene a du mal, Mo will est boycotté et trop faible par rapport à la nouvelle génération de PG. Rondo est catastrophique, tout le monde pensait que biboum avait fait l’affaire du siècle en le ressignant à bas prix compte tenu de ses TC… 38% au shoot dont 23% à 3pts, pas très crédible pour un PG. Eric est un flop pour le moment mais il paye surtout son salaire, il devrait devenir un titulaire sympa dans les années à venir. En somme, avec un pick 6 ==> ça pu.
# 7
Pick #7 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Hedo Turkoglu |
Gerald Wallace |
Shawn Marion |
||
Boris Diaw |
Caron Butler |
|||
Marcin Gortat |
Luol deng |
|||
Kyle Lowry |
||||
Jeff Green |
||||
Roy Hibbert *** |
||||
Ty Lawson *** |
Belote – Rebelote !!!!!!!!! C’est la même chose, j’indiquerai juste que Lawson est benché depuis quelques saisons et qu’il pourrait éventuellement franchir un cap. Hibbert pourquoi pas également. Green ce n’est pas désespéré mais il n’est pas fiable pour le moment.
# 8-9-10
Pick #8 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Mike Miller |
Dajuan Wagner |
Manu Ginobili + |
||
Mehmet Okur |
Tj Ford |
|||
Kris Humphries |
David Lee |
|||
Andrea Bargnani |
||||
Arron Afflalo |
||||
Danilo Gallinari |
||||
Ricky Rubio *** |
||||
Pick #9 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Richard Hamilton |
Jason Richardson |
|||
Darius Miles |
Josh Howard |
|||
Luis Scola |
Trevor Ariza |
|||
Marvin Williams |
||||
JJ Redick |
||||
Thaddeus Young |
||||
Serge Ibaka |
||||
Brandon Jennings |
||||
Pick #10 |
Flop |
titulaire |
All Star |
Superstar |
Anderson Varejao |
Lamar Odom |
Goran Dragic |
Nate Robinson |
|
Jr Smith |
Shane Battier |
|||
Tyrus Thomas |
Chris Kaman |
|||
Rodney Stuckey |
||||
Wesley Matthews |
Ginobili en pick 8 il fallait oser. On retrouve Nate comme superstar en pick 10 sinon à partir du pick 5 c’est mort. Dans les flops il y a des catastrophes incapables d’apporter quoique ce soit comme Jr Smith, Bargnani, Tyrus, Thaddeus, Marvin, Scola (bullshit), Miles, Afflalo… quasi tous finalement. Au vue de ce zoom je constate que picker entre la 5 et la 10ème place c’est pareil, il faut avoir du nez ou plutôt de la chance. Pas très reluisant.
Est-il possible de choper la perle rare au-delà du top 10 ?
Voici une liste non exhaustive de bon joueur draftés après la dizième position durant la même période d’étude :
Leandro Barbosa |
Ben Gordon |
Richard Jefferson |
Raymond Felton |
Kevin Martin |
Francisco Elson |
Jrue Holiday |
Nick Collison |
Kirk Hinrich |
Samuel Dalembert |
Shaun Livingston |
Troy Murphy |
Jason Terry |
Timofey Mozgov |
Tony Allen |
Darko Milicic |
Kedrick Brown |
DeJuan Blair |
Vladimir Radmanovic |
Seuls les 13 premiers ont un ranking moyen supérieur à 13.
Durant ces 11 drafts, parmi les 100 meilleurs joueurs au ranking moyen il y en à 22 qui ont été draftés après la dixième place, oui tommy, c’est bien équivalent à 22%. (11 drafts * 10 joueurs du top ten = 110. Il y a seulement 78 joueurs de ces 110 dans les 100 meilleurs joueurs au ranking moyen donc en conclusion près de 3 joueurs par top 10 de draft font moins bien qu’un gars pické après. Cela n’a rien de choquant au contraire c’est réaliste du point de vue de l’inconnu de la draft (sauf pour les gars bons qui sont finalement mauvais), ce qui l’est davantage c’est le nombre de flop retentissant dans le top ten. Par chance, ces flops touchent assez peu les firsts picks.
En conclusion
Je laisse chacun se faire sa propre opinion mais à l’évidence picker entre 5 et 10 c’est jouer à la roulette. Dans le même temps se glisser dans le top 4 apporte normalement des joueurs capables de faire des différences. Cette vue peut permettre de reconsidérer la valeur qu’on peut apporter à un pick, cela a été le cas pour moi.
Autre point bien connu : l’éclosion des joueurs se fait tardive (Harden , Griffin et autres jeunes avec les ***) . Ainsi c’est pour cela que les Hawks version Gasol avaient échoués tout comme les Celtics version 2012 et 2013 (Leonard et Cousins manquaient d’entrainement, à voir en 2014 après les TC).
Très intéressant , après c’est différent selon la qualité des drafts. Je te trouve rude avec certains joueurs : Redd et Horford par exemple qui ont fait des All Wonba Team. Dragic au dessus d’Odom (mais ça c’est personnel).
Pas de Wall ni de George , ça va chier !
Bon article amigo
Horford est dans la catégorie all star ^^
Merci
All Team pour moi c’est quand même au dessus qu’All Star mais après c’est vrai que c’est en dessous de superstar
Tp a été mvp .. .
Faut quoi pour être une superstar ??
Et rondo est titulaire
L année dernière on allait en po avec lui en titu
Super article sinon!
C’est pour cela que j’ai mis un + à tony , j’aurai pu le mettre oui
C’est subjectif donc oui chacun mettrait des catégories différentes
Quand je dis all star c’est que je classe les joueurs comme des all stars confirmés
Danny green était titulaire ca ne fait pas de lui un titulaire assez solide. On peut être titulaire et flop
Donc oui rondo est starter mais avec un apport qui laisse a désirer pour le moment
Mais mon crapou Tony Parker a été mvp de wonba il’peut pas être autre chose qu une superstar c est pas subjectif
Barbosa aussi C est une super star wonba d ailleurs
Oui pour tony, pardonne ma précipitation 😀
Barbosa est hors top ten donc pas dans les tableaux
Excellent article, Crap t’es encore meilleur quand tu gagnes pas de titre. Tu mérites un vote de GMOY pour ça.
super interessant … merci !!
.. et je découvre que j’ai 2 top Picks, un 3 et un 7 dans mon roster ….
t’as raison, c’est la roulette … avec au moins 3 balles dans le barillet :/
LMA c’est même un pick 2 car le pick 2 de l’époque avait été supprimé (sanction pour le GM). Et on peut dire que si Don n’avait pas eu le 1 et 2, il aurait pris LMA en premier.
On pourrait faire un classement des meilleurs GM (ou franchises) en fonction de l’évolution de leurs picks…
Savoir qui a le nez creux et qui ne l’a pas … 😉
qui ne l’a pas je pense que coté Cavs ils sont relativement indétronables lol.
Mais bonne idée, ça serait cool de voir qui a fait le plus de steal à la draft en comprant genre la position avec le ranking moyen rookie + sophomore
Après ça serait pas forcément parlant, car tout dépend dans quelle équipe le pick tombe, si le joueur a été titulaire ou remplaçant, chez un candidat au titre ou un dernier de conférence, ect…
Ça dépend aussi du niveau de la draft. Un pick #6, ça n’a pas toujours la même valeur…
Aux Raptors, j’ai pické seulement trois fois dans le top 10. Rien à dire sur Russell Westbrook et Marc Gasol, le seul « flop » serait Kyle Lowry…
Mais je refuse l’expression : c’était juste une draft nulle ^^
Les joueurs draftés après Lowry : Bargnani, Redick, Tyrus Thomas, Shannon Brown, Randy Foye et Adam Morrisson…
Lowry ne sait pas défendre, mais c’est un honnête backup. Et y avait pas mieux à ce stade 😛
Avec les Mavs j’avais aussi pické Kirilenko en 4. Même s’il a été All Star l’an dernier, c’est clairement une déception. Surtout dans une aussi belle draft : derrière lui, il restait Ron Artest, Shawn Marion, Manu Ginobili…
De mon coté j’ai pické :
Joakim Noah (3) ==> Gros Flop
Brook Lopez (4) ==> Gros Flop
James Harden (2) ==> pas flop mais il doit franchir un cap cette année pour justifier son statut de spot 2
Nicolas Batum (12) ==> Gros Flop
Un lien relis Noah, Lopez, Tyreke evans et Brandon Roy ==> des qualités athlétiques pas folles. Au moins pour les 3 derniers, irl ils se frayaient un chemin facilement jusqu’au cercle. J’en conclu que leur style de jeu est difficile a recréer. Harden c’est un peu le cas aussi avec des caractéristiques que FBB ne peut pas prendre en compte
Des joueurs draftés loin avec des qualités athlétiques arrivent a percer (Nate, Barbosa, Dragic, Bledsoe)
Pour ma part (étant arrivé en 2006) :
Draft 2006 -> 5 – Rudy Gay. Meilleur choix disponible étant donné que derrière c’est Rondo, Lowry, Bargnani, Redick etc… Donc bon choix.
Draft 2007 -> 6 – Greg Oden. Encore une fois meilleur choix disponible car derrière c’est du Jeff Green, Thad Young etc… et devant (en 3) il y a Joakim Noah!! ^^
CP3 – John Wall – Paul George – Ryan Hollins … Que des tops
Hollins pick 26 -> le plus grand steal
Moi j’ai drafté Jefferson, Gortat, Thompson et Lillard. Plutôt du bon choix à part Gortat où derrière il y avait Nate, Lee, Lou Will, Felton, Green, Jack
1999
Pick 23 : Derrick Phelps (?)
-PG Back up classique
Joueur raté : Wang Zhizhi (n°25)
2000
Pick 4 : Jamaal Magloire (15,2 rkg)
-Pick le meilleur disponible, tres bonne carriere
Joueur raté : /
2001
/
2002
pick 17 : Drew Gooden (?)
-Bide
Joueur raté : /
2003
pick 19 : Hakim Warrick (7 rkg)
-Back up correct en PF
pick 26 : Zarko Cabarkapa (11,3 rkg)
-Steal,6e homme voir titulaire dans certaine team
Joueur rate : Darko Milicic (n°24), Zoran Planinic (n°25)
2004
/
Joueur raté : /
2005
Pick 60 : Didier Ilunga Mbenga (?)
-LOL
Joueur raté : /
2006
pick 25 : Pj Tucker (?)
-Bide
2007
pick 9 : Thaddeus Young (8,1 rkg / ~10rkg en 30 min a PHX)
-Bon joueur lors de la draft, a sombré dans les meandres du mauvais depuis son depart de PHX
Joueur raté : /
2008
pick 2 : Derrick Rose (19,4 rkg)
-Super joueur mais nul a Phoenix
Joueur raté : Kevin Love (n°3)
2009
pick 16 : Danny Green (3,9 rkg)
-Prometteur à la draft mais nul enfaite…
Joueur raté : Darren Collison (n°22) DeJuan Blair (n°23)
2010
pick 23 : Quincy Pondexter (3,7 rkg)
-Nul
Joueur raté : Ish Smith (n°24)
2011
/
2012
pick 24 : Tyler Zeller (7,7 rkg)
-Plutot prometteur
Joueur raté : /
Conclusion :
1 Excellent Joueur : Rose
1 Tres bon joueur : Magloire
1 bon joueur : Cabarkapa
4 back up : Warrick / Young / Zeller / Phelps
4 bide : Gooden / Tucker / Green / Pondexter
Joueur ayant impacté la franchise : 0 (2 si on compte le fait que Rose m’a fait obtenir Bosh et Magloire Ray Allen)
En gros la draft ne sers pas a grand chose dans l’Arizona
On a donc raté 6 joueurs :
Milicic,Planinic,Blair,Collison (lui je reconnais qu’il peut etre oublié enfaite)Love & Ish Smith
2 sont (ou vont) chez moi
C’est assez mitigé côté Nets, on a sorti de bons choix au début de la simu lors des quelques drafts qu’on a joué, puis gros trou noir en 2009-2010, puis belles draft ces 3 dernières saisons.
Steal :
– 2001 : Troy Murphy pick 17
– 2005 : Sebastian Telfair pick 23
– 2013 : Robert Sacre round 2 pick 2
Top :
– 2007 : Paul Millsap pick 4
– 2008 : Yi Jianlian pick 22
– 2011 : Eric Bledsoe pick 5
– 2012 : Kyrie Irving pick 2
Flop :
– 2013 : Andre Drummond pick 3
– 2010 : Ty lawson pick 7
Gros Flop :
– 2009 : Serge Ibaka pick 9
– 2010 : Welsey Matthews pick 10
– 2010 : Demarre Carroll pick 13